16:21 

Третьи функции: Третья Воля. Ваш личный датчик социальной стабильности.

Социойога
9. Твоя 3-я функция всегда сумеет тебя оправдать. Выбери подходящую.
P.S. Волю не бери, не поможет.(с) Законы Фостерс


I. Суть.

Начать, пожалуй, стоит с того, что свою Тройку люди не любят. Либо вовсе отрицают её существование, типируя её в Единицу, либо, стараясь не наступать себе на больные мозоли, даже те вопросы, которые адекватно решаются только по Третьей, переводят на Первую, Вторую, или спихивают на Четвертую, которой "пофиг, а нам приятно" (с).
Итог - гипертрофия Первой функции, дисгармонизация внутреннего состояния (причем глобальная). Особенно, в общем-то, все это касается Третьей воли, потому что Воля используется везде. Это само действие.
Это само действие, а вся наша жизнь состоит из действий. При сильной язве на 3ку, любое дело, любая работа начинают причинять психологический дискомфорт.
Он может быть скрытым или явными.
Третья воля - функция крайностей по своему аспекту, как и любая Третья. И она в эти крайности периодически радостно кидается. Например, то отказывается от своих желаний вовсе, либо упирается даже в мелочах, которые казалось бы, для дела и не важны.
Для неё важно не столько добиться какого-то определенного результата, сколько убедиться что она способна это сделать. Отсюда это постоянное, особенно заметное у базовых ЧС с 3в "Я вам всем сейчас докажу!". И начнет ведь доказывать!
читать дальше

С благодарностью за внимание, ваши Sonnei и trickster_ann.
P.S.:
По окончанию текста мы хотим задать вам несколько вопросов:
1. Какие-то еще аспекты, связанные с 3в, стоило бы осветить, как вы думаете?
2. Какие вопросы возникли у вас при прочтении?
Оригинальный базис и черновик статьи - тут

@темы: 3 функция, Воля, Психейога

URL
Комментарии
2012-05-28 в 12:06 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
Efesska, а как может ничего не хотеться? мне всегда казалось, что это явный признак 4в...
вот я просто искренне не понимаю, как это? всегда же хочется развиваться, расти. пробовать что-то новое, делать то, чего еще не делал. человек живет в постоянном развитии, это печально, когда он стоит на месте.

2012-05-28 в 12:07 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
Зоотехник, ну.. вот так чтобы прям сейчас сказать чего мне не хватает в жизни, в какую сторону я бы сейчас стала что-то копать.. неа.О_о

2012-05-28 в 12:10 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
Крошка Капризуля Хоч, нэ, подождите. а при чем тут желания/стремления и развитие? я постоянно занимаюсь какими-то штуками которые в моем понимании и являются моим путем развития, но с моей БИшной точки зрения это беспрерывный процесс, который практически равен понятию жизнь. а вот цели, такие чтоб поставил цель и идешь танком к ней. не знаю. у меня сейчас закрадываются какие-то мысли на етму того, что у меня проблема с терминологией.. :hmm:

2012-05-28 в 12:16 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
Efesska, то есть целей вообще никаких нет?
честно, я это просто не понимаю.)

2012-05-28 в 12:19 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
Крошка Капризуля Хоч, я теперь не знаю, вы меня смутили. :lol: я теперь думаю, что у меня нет того, что я называю целями у других людей. а что-то наверное все-таки есть, просто я не называю это целями. :upset:
очень тяжело жить, пойду теперь подумаю об этом. :crztuk:

2012-05-28 в 12:24 

Solar Spear
Поручик, вы такой дурной. Но такой обаятельный. (с)
Зоотехник, Вот, да. Именно по этому я с трудом общаюсь с 3В. Я вижу, что чела ломает, ему очень трудно даются решения, сомневается он. Зачастую еще и к самоутверждению стремится....детскому такому. Его постоянно нужно оценивать. Почему-то крайне важно мнение окружающих. Я беру вожжи в свои руки, пытаясь челу помочь и начинается пиздец. "Ты меня унижаешь!"и "Много на себя берешь!". Трикстер вчера мне доступно объяснила в каком направлении пахать. Но это адово, сложно. Серьезно.

2012-05-28 в 12:24 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
Efesska, я ничего не поняла, нудаладно)
у всех людей по-разному, да...

2012-05-28 в 13:17 

Incognit_A
верховный аллюзионист
если сама, допустим, порежусь - ок, ничо страшного. но если у кого-то кровь течет...ужас, чувствую. как свою((( особенно если близкий человек - вообще страх.

Крошка Капризуля Хоч,
Бывает, что чувствую, но сильных переживаний не испытываю. Из-за своих недомоганий паранойю больше.

2012-05-28 в 13:21 

Incognit_A
верховный аллюзионист
Кстати с целями у меня тоже проблем нет. Хочу - двигаюсь, не хочу не двигаюсь. Но тем не менее движение есть, потому что хочется чаще. Развитие прекрасная штука. ))

А вот по поводу целей 3В у меня есть вопросы. Мне очень редко нравится, куда они лыжи навострили со своим неадекватом. И мне за ними совсем не хочется частенько, потому что грабли эти вижу сразу. Если не слышит - пускаю человека на них наступить, раз уж только с опытом получения по лбу понимание может придти. ))

2В.

2012-05-28 в 13:24 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
Крошка Капризуля Хоч, я так поняла, что она о том, что у неё нет большого такого флага, знамени, до которого ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ДОЙТИ И ПОЛОЖИТЬ НА ЭТО ВРЕМЯ. Вот именно как НАДО достичь. Скорей, идет формирование жизненного пути с охватом наобходимых флагов, но они субъективно меньше размером. не НАДО, а надо/неплохо бы. Какое-то саморазвитие для неё в норме само по себе и является естественным процессом (как и для многих), без расстановки акцентов, что я должен взять вот те 25 высот, а в своих рамках и больше для себя.

Efesska, я правильно поняла?

2012-05-28 в 13:25 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
раз уж только с опытом получения по лбу понимание может придти. ))
аминь.
а иначе смысла нету, будет думать, что там было сладко, а это я зараза такая, не пустила)

2012-05-28 в 13:30 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
Зоотехник, ммм.. пожалуй. то есть.. я просто не воспринимаю то что делаю как какие-то _цели_. я живу, иду туда куда нравится. и всё.Оо а ещё, подумалось мне тут вдруг, што моя любовь к третьевольникам обусловлена (безусловно прекрасной выборкой) чертовым виктимством. :facepalm: мне не хватает какого-то сопротивления постоянного, какого-то пиздеца в жизни.)) и я когда вижу как они баттхертят у меня прям што-то загорается, типа "да, даешь, побежали, всех порвем, сделаем, мы же можем, я ж знаю што можем, ну ты чего, да пошли блин, нефиг рефлексировать, ща как сделаем!.."
как-то так наверное..

2012-05-28 в 13:34 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
ммм.. пожалуй. то есть.. я просто не воспринимаю то что делаю как какие-то _цели_. я живу, иду туда куда нравится.
Потому что 2в - это процесс, а не результат=))))

2012-05-28 в 13:36 

Дочь Мэтта и Трея
Kriegerin des Lichts \\ Лукавый, смирись - мы всё равно тебя сильней, и у огней небесных стран сегодня будет тепло.
а чем печалит-то? тут вроде бы в основном неплохо отозвались все.))
Угу. В стиле "хочу партнёра с 2В, как у меня", "о, я тоже", "или с 1В, они няшечки"... Короче, хоть чОрта лысого, только бы не агапэшника. А мне ещё не верили, когда я у себя в Дайри написала, что 2В нас не любят и знать не хотят.

2012-05-28 в 13:39 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
Efesska, эм. не думаю, что это виктимство именно. если это МОЯ 3в, то порвем по определению, ибо ты, чувак, сможешь все, я в тебя верю, покажи себя, а я тебе помогу.
потому что примерно представляется, куда человек может прийти, если пройдет через сейчас. дойдет он туда ии нет - его дело и право, но я буду пытаться подталкивать.
(это если говорить о какой-то работе над собой, а не банального "я не знаю, что выбрать, и чего именно я хочу, я хочу все и сразу. хочешь все и сразу - давай разбираться, чего больше, что делать сейчас, а что отложить)

2012-05-28 в 13:40 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
"хочу партнёра с 2В, как у меня"
Какого снэтчина, Хелле?, можно ники и цитаты таки?

2012-05-28 в 13:40 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
не думаю, что это виктимство именно. если это МОЯ 3в, то порвем по определению
Зоотехник, дыа? прекрасно, ты меня успокоила. :gigi:

2012-05-28 в 13:41 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Короче, хоть чОрта лысого, только бы не агапэшника. А мне ещё не верили, когда я у себя в Дайри написала, что 2В нас не любят и знать не хотят.
Вон, Зоотехник 2в. Она меня любит=).
Да и Эф хорошо ко мне относится. ПростоЧудо - тоже 2в, полное агапэ.
У lisya1983, муж Штир-3в, и я не думаю, что замуж её сильно неволили.
Постарайтесь видеть не только то, что вы хотите видеть.

2012-05-28 в 13:42 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
можно ники и цитаты таки?
Зоотехник, было, было там такое. :secret: просто далеко не только же.

2012-05-28 в 13:42 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
trickster_ann, более того, ты не единственный пример моих 3в *смеётся*
вы такие милые

2012-05-28 в 13:43 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Зоотехник, мы роимся вокруг тебя:gigi:
Efesska,
лапушки)
не за функцию люблю вас, конечно, но и не вопреки)

2012-05-28 в 13:44 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
Efesska, ну я поэтому и не просто цитаты спросила, а с никами.
я вот в жизни 1в увидела, поняла, что при длительном взаимодействии у меня резко начнется претензия, что мое мнение не учитывают. от слова вообще, что на меня давят. я могу прогибаться долгое время, но в какой-то момент меня начнет бесить. перекладывать ответственность, но не отдавать её совсем в другие руки. с 4в проще, с ней надо научиться командным интонациям и перестать все время уточнять что она хочет и нормально ли ей *пакостно лыбится* в общем, с ней просто решить и сообщить.

2012-05-28 в 13:46 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
а ещё я считаю, что чс в базе + 1в или 3в это писец котенку))
но с 1в - окружающим, а с 3в ещё и самому

2012-05-28 в 13:46 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
Зоотехник, а не баттхертит все время от осознания того, чтоты кому-то свою волю навязываешь? то есть я мозгом понимаю, что оно ему так и надо, оно ему так удобнее, но мне ужасно моск выносит.=="

2012-05-28 в 13:47 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
Efesska, напрягает, но терпимо.
но да, на подсознательном уровне идет "блин, а вдруг ему так не удобно/не нравится, вот я мудаааак"
но когда видишь нормальную реакцию человека - успокаиваешься

2012-05-28 в 13:48 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
а ещё я считаю, что чс в базе + 1в или 3в это писец котенку))
но с 1в - окружающим, а с 3в ещё и самому

нуууу... если правильно обрабооотать.. бггг. :smirk:

2012-05-28 в 13:48 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
я вот в жизни 1в увидела, поняла, что при длительном взаимодействии у меня резко начнется претензия, что мое мнение не учитывают. от слова вообще,Зоотехник,
Зато теперь можешь понять, как моя 2л чувствует 1л )))

2012-05-28 в 13:49 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
Efesska, кого?

trickster_ann, я боюсь думать, что 3л ощущает при общении со мной)
и потом, на самом деле я даже готова вас выслушать, вы начните главное. а что у меня тон ультимативный - ну упс.

2012-05-28 в 13:49 

Птица Фенька
"Я все золото мира отдам за прозрачный кусок янтаря" (с)
trickster_ann, Психологически манипуляции - плохо. Этические манипуляции - соционический термин, мало общего имеет с классической трактовкой, которую я привела.
Что странного?

То, что манипуляции бывают разными, и всё относительно. Если любое косвенное влияние на оппонента с целью перемены им решения в выгодную для вас сторону можно назвать манипуляцией, то я не могу понять, что в этом плохого. Девочка строит мальчику глазки, он подходит к ней, они знакомятся, флиртуют. Манипуляция? Манипуляция. Плохо? Нет. И таких примеров тысячи. Потому что, по сути, манипуляция - это любое воздействие, отличное от явного прямого (например, когда девочка сама подходит к мальчику и говорит: "Ты мне нравишься, давай познакомимся").
Что такое "этические манипуляции" — оному Будде известно. Этические аспекты — способ обработки и выдачи информации. Все манипуляции в сфере отношений одушевлённых объектов сводятся к психологическим в конечном итоге.

Что вы знаете о моих убеждениях?
-
Это и есть мое понимание психологических манипуляций. Оно соответствует приведенному.
О_____о
Прямо даже не знаю, что сказать...

2012-05-28 в 13:52 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
Зоотехник, базового ЧСника с 3В :smirk:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика+психейога: консультирование

главная