20:39 

Вторые функции: 2л.

Социойога
Мэл, этой записи в соо на премодерации почему-то не было. Перепощиваю.

25.01.2013 в 13:33
Пишет Melemina:

2л. Ликбез и описание.
Т.к. в последнее время появилось много вопросов по этой функции (2 логика), то я решила написать краткое описание и туториал. Для тех, кто недоумевает в комментах и пытается выяснить, чем я, собстна, в этих самых комментах занимаюсь.
Описание составлено Есениным, 1э2л3в4ф.

Истина где-то рядом.


Информация для 2л - это игровое поле с отсутствием конечной цели игры на нем. Истина для 2л - такое же зыбкое понятие, как душа. Все о ней говорят, у всех свое мнение и объяснение, а доказательств ноль.

(Вся история человечества - это борьба с истинами разной степени замшелости)
Если вы приносите в тред, где 2л витийствует на тему космоса, ссылку с истиной "Земля вращается вокруг Солнца", решив таким образом помочь 2л упорядочить "хаос", творящийся в голове, то скорее всего, 2л не будет с вами общаться и продолжать тему.
2л будет разочарована и в вас и в прерванном процессе обсуждения.
Почему 2л разочаруется в вас - потому что для 2л характерен бытийный модус работы с информацией.

2л не хочет обладать информацией (сиречь знать побуквенно какуюнить научную статью и цитировать ее дословно). По этой же причине 2л вряд ли предоставит вам требуемые пруфы на высказанную мысль.

Дело в том, что, прочитав что-то, 2л начинает это уяснять, вертеть туда-сюда, выбирать утверждения верные и сомнительные, интересные и скучные, априорные и безосновательные и в итоге обработает информацию, соединит ее с ранее слышанным, добавит своих размышлений, оживит примером и в таком виде притащит в тред.

читать дальше

URL записи

Если логикам (по соционике) - 2л есть что добавить, будем рады видеть ваши дополнения в комментариях.

@темы: 2 функция, Логика, Психейога, мнения, статьи

URL
Комментарии
2013-03-05 в 20:33 

Чучелка на Радуге и с Приветом
Эрогенная зона - мозг // Полный ПЫЩ головного мозга // ЛЕТИМ И ТАНЦУЕМ
Текст очень интересный, вот только у меня возникли некоторые вопросы. Если помнить о второй функции, что её взаимодействие с окружающим миром осуществляется путём: я - плюс и ты - плюс, то каким образом в это вписывается весь тот минус, что есть в тексте?
А вот это как раз конкретный минус:
2л будет разочарована и в вас и в прерванном процессе обсуждения.
2л не будет с вами общаться и продолжать тему.
Когда в тред приносят пруф с истиной, 2л расстраивается: <...> как же так, казался умным человеком, а прикрывается чужими словами.
и многие другие довольно резкие замечания о том, что 2л прервали, не дали развернуться, не поняли, сплошное "не" и "ужас-ужас, как так можно?"
Кроме этого давайте вспомним, что логика ПЙ, в отличие от соционической белой, не занимается обработкой информации. А об этом в статье примерно треть. Логика ПЙ - это личностные ценности, т.е. насколько важно моё мнение и насколько важно мнение окружающих. Для 2л они (эти самые мнения) равнозначны. Как и для любой другой 2 функции. Вспомните: я - плюс, ты - плюс.
И если уж говорить об отличительных качествах 2л, то стоит рассказывать не об анализе информации, о том, что это вечный поиск истины, которой не существует, а о том, как она относится к мнению окружающих по заданному вопросу. Будет или не будет обсуждать человек то, откуда пришла информация, насколько она истинна и забита, насколько она спорна или утвердительна, уже зависит не от места положения функции с названием "Л". А от самого человека.
2л более склонна к вступлению в дискуссию, нежели 1л, но при этом она не воспринимает поступающую информацию как "принесли "дикси" - обидели сильно". Скорее такая позиция пробудит интерес: а почему? Расскажите мне, ведь ваше мнение имеет право на существование, как и моё, и того парня. Мне интересно.

К слову, ещё треть в тексте практическое описание соционического ТИМа - ИЛЭ. :nope: Абстрактные логические цепочки, гибкость и непринципиальность белой логики, постоянный мониторинг поля возможностей (экспертная чёрная интуиция, очень похожая на базовую). Соответственно, утверждать, что это всё имеет отношение ко 2л несколько некорректно.

2013-03-06 в 14:31 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Снежная Чучелка, Если помнить о второй функции, что её взаимодействие с окружающим миром осуществляется путём: я - плюс и ты - плюс, то каким образом в это вписывается весь тот минус, что есть в тексте?А вот это как раз конкретный минус:2л будет разочарована и в вас и в прерванном процессе обсуждения. 2л не будет с вами общаться и продолжать тему. Когда в тред приносят пруф с истиной, 2л расстраивается: <...> как же так, казался умным человеком, а прикрывается чужими словами.и многие другие довольно резкие замечания о том, что 2л прервали, не дали развернуться, не поняли, сплошное "не" и "ужас-ужас, как так можно?"
Ок. Давайте по порядку.
1) Люди по второй функции - не бесконечные роботы.
2) + на + это диалог из разряда "я даю вам этот ресурс - и вы мне". Я + и вы тоже +. К безотечной отдаче с нулем фидбека - это к базовым функциям.
Выдача плюса(инфы во вне) очень сильно поощряется и культивируется двойкой, т.к. рассчитана на 3ку, которая хочет, но стремается.

Кроме этого давайте вспомним, что логика ПЙ, в отличие от соционической белой, не занимается обработкой информации. А об этом в статье примерно треть. Логика ПЙ - это личностные ценности, т.е. насколько важно моё мнение и насколько важно мнение окружающих. Для 2л они (эти самые мнения) равнозначны. Как и для любой другой 2 функции. Вспомните: я - плюс, ты - плюс.
Ммм, не согласна.
Логика в ПЙ это скорее не только информация, но да, и мнения-установки-тип взаимодействия с человеками вербальный.
Или скажете, нет разницы в обработке инфы 1л и 2л? А в подходе к ней?
Про равнозначность мнений - да, но не вижу противоречия с написанным. Где?
И если уж говорить об отличительных качествах 2л, то стоит рассказывать не об анализе информации, о том, что это вечный поиск истины, которой не существует, а о том, как она относится к мнению окружающих по заданному вопросу. Будет или не будет обсуждать человек то, откуда пришла информация, насколько она истинна и забита, насколько она спорна или утвердительна, уже зависит не от места положения функции с названием "Л". А от самого человека.
Еще раз: вы зря разграничиваете. Это все входит в 2л, имхо.
Но какбэ если вы хотите, мы можем это обсудить. *пожала плечами*
2л более склонна к вступлению в дискуссию, нежели 1л, но при этом она не воспринимает поступающую информацию как "принесли "дикси" - обидели сильно". Скорее такая позиция пробудит интерес: а почему? Расскажите мне, ведь ваше мнение имеет право на существование, как и моё, и того парня. Мне интересно.
Да, аксиомы не вызывают баттхерта. Баттхерт вызывают навязывание этих аксиом. Когда утверждение не просто выдвигается, а выдвигается с посылом "все, кто так не думают - унылое говно". Точнее - не баттхерт, а сопротивление. Причем такое, которое либо разубедит собеседника, либо вымотает его и он отвалится.
А обсудить - все, что угодно. Действительно, и ваше мнение, и мое, и вооооон того парня выходящего из булочной - они равнозначно будут интересны.

И вы знаете, 2л не может быть одинаковой у всех типов, я думаю, потому как типы все-таки не конструктор, а нечто более... живое и неразрывное. В противном случае создатели бы ограничились наборами функций без непосредственно типов.
+ обратите пожалуйста внимание, данный пост находится в рубрике "мнения", а значит что он - мнение. Со всеми вытекающими, начиная с субъективности обладателя.
Но тем не менее, достаточно адекватное и близкое к теории.

2013-03-06 в 14:35 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
К слову, ещё треть в тексте практическое описание соционического ТИМа - ИЛЭ. Абстрактные логические цепочки, гибкость и непринципиальность белой логики, постоянный мониторинг поля возможностей (экспертная чёрная интуиция, очень похожая на базовую). Соответственно, утверждать, что это всё имеет отношение ко 2л несколько некорректно.
Да, только писал его Есенин-Андерсен.
В таком случае мы можем выдвинуть гипотезу, что Есенин с 2л имеет возможность прокачаться по активационной до уровня творческого логика Альфы ; )

Шутка, конечно, но в каждой шутке - вы сами знаете.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика+психейога: консультирование

главная