Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
02:15 

«Моральный кодекс невротика»

just mockingbird
you're reaping what you've sown
09.11.2012 в 16:30
Пишет Стрикс:

Обнять и плакать
«Моральный кодекс невротика»

1. Чтобы быть счастливым, я должен быть удачливым во всех своих начинаниях.
2. Чтобы чувствовать себя счастливым, меня должны любить (принимать, восхищаться) все и всегда.
читать дальше

URL записи

@темы: Психология

Комментарии
2013-08-30 в 07:31 

Briarheart
be cat, not a man
Как знакомо! :weep3:
Вот только как достичь всего этого "Поэтому"? :weep2:

2013-08-30 в 07:41 

dixie_flatline
А пошли вы все к Ефесянам.
Очень тонко.

2013-08-30 в 09:26 

nira-vita
На обед были термофильные стрептококки и болгарские молочнокислые палочки.
Это прям я, в большинстве пунктов.
Черт. Я невротик. >_<

2013-08-30 в 10:22 

Rhewi
плесень и липовый мёд в пропорции 1:1
Узнал себя. Стало грустно.

2013-08-30 в 10:55 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
слушай, а насколько классификация с невротиками пересекается с той классификацией, куда нарциссов относят?

2013-08-30 в 11:23 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Briarheart, а зачем его достигать?

.umi, ?0о
Зоотехник, как и любое отклонение от нормы - в чем-то, где-то, как-то, и зависит от каждого конкретного случая.

2013-08-30 в 11:24 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
trickster_ann, ммм, а невротик это отклонение от нормы?

2013-08-30 в 11:27 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Зоотехник, в грубом понимании - да)
Над пониманием нормы и её определением бьются все и вся у нас, но так и какбэ нихуя - куча определений, ничего единого.
Так что теоретически это не норма, практически - вполне себе.
Зависит от степени.

2013-08-30 в 11:29 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
trickster_ann, ну, я оперириую вынесенным с сессий, а не какими-то классическими определениями:D
а кто ещё есть кроме невротиков? пограничники и шизоиды или я ща теплое с соленым намешала?

2013-08-30 в 11:33 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Зоотехник, характеропаты, акцентуанты и психопаты)

2013-08-30 в 11:35 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
оооок, я в рамках каких-то иных критериев существую)

2013-08-30 в 11:38 

Briarheart
be cat, not a man
trickster_ann, а зачем его достигать?
Так когда это будет достигнуто, неврозничать больше не о чем будет, и невроз пройдет.

2013-08-30 в 11:42 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Briarheart, в этом и состоит глобальная подмена понятий и сама суть невроза.
Эти вещи недостижимы. Ни для кого. Вообще.
И, живя "для других" и ради их одобрения, счастливым не станешь никогда.

2013-08-30 в 11:46 

Briarheart
be cat, not a man
trickster_ann, но если будешь жить для себя, тебя назовут эгоистом :nope: а если еще есть косяки в как бы так сказать, способности сочувствовать, то будет совсем плохо. Т.е. ты и так эгоист, а так будешь совсем эгоист в квадрате.
Насчет недостижимости... а как же у других людей все получается? Как же они умеют быть такими универсальными и умеют соответствовать "Поэтому"? Значит, как-то можно достичь.

2013-08-30 в 12:07 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Briarheart, назовут. и не раз. особенно те, кто воспитывал тебя как невротика, и привык к тебе, как к невротику. и что?)
и потом, заботиться о себе в первую очередь - не значит быть эгоистом.
Насчет недостижимости... а как же у других людей все получается? Как же они умеют быть такими универсальными и умеют соответствовать "Поэтому"? Значит, как-то можно достичь.
Значит, вы очень плохо знаете этих людей или сильно их идеализируете. Каждому свое, между прочим, мы все очень разные.

Хотя, конечно, годовые терапии невротика переубедить не всегда могут.
Про комментарии в треде я вообще молчу. =)

socioyoga.diary.ru/p181674363.htm
Держите, еще вот это почитайте. Тоже про невротиков, в какой-то мере.

2013-08-30 в 12:39 

Efesska
"Все - глупые дети, а я - самый глупый из всех..." ©// //богемный душевед.
в общем получается, что невротизм - норма, ибо невротики по ходу дела каждый первый.

2013-08-30 в 12:42 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Efesska, угу. но есть степени невротизма.
чем больше пунктов находишь у себя в остром состояниии, тем менее это ок.

2013-08-30 в 12:50 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
1. Чтобы быть счастливым, я должен быть удачливым во всех своих начинаниях.
2. Чтобы чувствовать себя счастливым, меня должны любить (принимать, восхищаться) все и всегда.
3. Если я допускаю ошибку, значит, я глупый.
4. Если я не достиг вершины, то потерпел провал.
5. Как чудесно быть популярным, известным, богатым; как ужасно быть обычным, посредственным человеком.
6. Моя ценность как личности определяется тем, что думают обо мне другие люди.
7. Я не могу жить без любви. Если мой муж (жена, ребенок, любовник, начальник) меня не любят, я ни на что не годен, я ничтожество.
8. Если кто-то со мной не соглашается, значит, он не любит меня.

Поэтому …
- я должен быть самым щедрым, тактичным, благородным, мужественным, самоотверженным и красивым.
- я должен быть идеальным любовником, другом, родителем, учителем, студентом, супругом.
- я должен справляться с любыми затруднениями легко и с полным самообладанием.
- я должен всегда уметь быстро найти решение любой проблемы.
- я никогда не должен страдать; я всегда должен быть счастливым и безмятежным.
- я должен все знать, понимать и предвидеть.
- я должен всегда владеть собой и управлять своими чувствами.
- я всегда должен считать виновным себя; я не имею права причинять боль никогда и никому.
- я никогда не должен испытывать усталости и боли.
- я должен быть всегда на пике эффективности.


госспаде, какое счастье, что я не невротик.
2В хочет долго гладить чувака, который исповедует этот кодекс

2013-08-30 в 13:06 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
lisya1983, *поклоняется и приносит кровавы жертвы*
лучи любви вашим родителями друзьям)

2013-08-30 в 13:19 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
trickster_ann, да не, не надо кровавых жертв. мне правда хочется погладить обладателя такого кодекса - слишком уж напряженно он живет, в жизни надо больше расслабляться, особенно по таким незначительным поводам.)
допустил ошибку - ты не глупый, ее можно исправить
не достиг вершины - к вершине можно и нужно идти всю жизнь
кто-то со мной не согласился - ну ок, все люди разные
как чудесно быть..не популярным, а счастливым, самодостаточным человеком, который ценит мнение только близких людей и чхать хотел на посторонних.
ну а любовь начинается с себя, хуле.

2013-08-30 в 13:21 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
lisya1983, прекрасно, что такие люди есть и понимают это не только мозгом, но и принимают собой)

2013-08-30 в 13:25 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
trickster_ann, хочу чтобы таких было больше. хочу кормить невротиков печеньками и повышать их самооценку *2В ржет*
у вас классная авка

2013-08-30 в 14:22 

Briarheart
be cat, not a man
trickster_ann,
заботиться о себе в первую очередь - не значит быть эгоистом
Не, ну как же...
"поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других"
Тут и так эгоизм замаскированный получается - хочется себе плюшек, но напрямую их получить нельзя, надо изворачиваться. А если еще и заявить - хочу плюшек, эти плюшки будут моими, а вам фиг - это ж даже не знаю как назвать %)

Значит, вы очень плохо знаете этих людей или сильно их идеализируете.
Ну, это вряд ли, я все-таи вижу, кому что и какой ценой достается))

Хотя, конечно, годовые терапии невротика переубедить не всегда могут.
Про комментарии в треде я вообще молчу. =)

Точно) Но потрындеть-то можно))
Держите, еще вот это почитайте. Тоже про невротиков, в какой-то мере.
Ага, интересно... даже не в какой-то мере, а получается, поведение соблазнителя напрямую вытекает из невротика.

lisya1983, блин, неужели такие люди еще кому-то могут нравиться? :D
3В зачесалась

2013-08-30 в 14:23 

dixie_flatline
А пошли вы все к Ефесянам.
trickster_ann, ?0о
Достаточно комментарии почитать.
Тот, кто первый выложил этот текст в интернеты - очень тонкий тролль :) Да и сам дядька, вижу, тоже не без чувства юмора.

2013-08-30 в 14:25 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
.umi, ну, все психологи чуть-чуть тролли.
Да и без чувства юмора - никуда. Но тем не менее, оно достаточно правдиво.=)

2013-08-30 в 14:39 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Briarheart, ну мне 3В в принципе нравится. если она работает над собой - так особенно нравится

2013-08-30 в 14:41 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
Briarheart, а где проходит грань между своими и чужими интересами, когда отказать другому, если ему что-то надо еще считается нормальным, а когда нет?)

2013-08-30 в 14:42 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Зоотехник, а где проходит грань между своими и чужими интересами, когда отказать другому, если ему что-то надо еще считается нормальным, а когда нет?)

ЖЕНЩИНА
НЕ ЗАДАВАЙ ТАКИХ СТРАШНЫХ ВОПРОСОВ
ЭТО ЖЕ САМАЯ БОЛЬШАЯ БОЛЬ

2013-08-30 в 14:43 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
trickster_ann, между прочим, я и в свой баттхерт тыкаю:D

2013-08-30 в 14:46 

Briarheart
be cat, not a man
НЕ ЗАДАВАЙ ТАКИХ СТРАШНЫХ ВОПРОСОВ
ЭТО ЖЕ САМАЯ БОЛЬШАЯ БОЛЬ

Зоотехник, ДЫЫААА! :abuse:

2013-08-30 в 14:48 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
Briarheart, ДЕНЬ БОЛИ

2013-08-30 в 14:49 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Зоотехник, когда чужие интересы начинают ущемлять твои, причем конкретно так.

2013-08-30 в 14:55 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
Зоотехник, я знаю х)

2013-08-30 в 14:55 

Briarheart
be cat, not a man
lisya1983, так предел конкретности тоже у каждого свой. И зачастую бывает, что уже со всех сторон обложили, а сам виноват, потому что думал - ну ужмусь еще немного, ну потерплю, ну чего мне стоит. И все. А потом поздно, начинаешь трепыхаться, точнее, не трепыхаться, а просто взрываешься - и все, ты уже неадекват и вообще с тобой иметь дел нельзя. Так что тут получается, вообще не поступаться своими интересами ни на йоту, но тогда кто с тобой даже просто разговаривать захочет? Мир так устроен, кто-то напирает, кто-то уступает.

2013-08-30 в 14:55 

Рикки Хирикикки
зануда, сквернослов, вейпер, би
Извините-что-влезаю
lisya1983, а где кончаются чужие интересы и начинаются свои собственные?

2013-08-30 в 14:56 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
lisya1983, ты не поверишь, есть сложности с пониманием, что оно уже наступило на хвост и щемит)
то есть совсем явное я могу и нащупать, а когда так вежливо и понемногу, то "ну мне же не сложно.. пофиг что не хочу от слова совсем"
мне было оч сложно осознать, что то, что я могу, не равно, что я должна это делать.

2013-08-30 в 15:07 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Briarheart, а хуле ужиматься? извините, может во мне это болевая ЧС говорит, но лично я весьма ревностно свои и чужие границы отслеживаю..могу конечно ужаться ради дорогих и любимых, но не всегда, а уж ради постороннего...ГНЕВНЕНАВИСТЬАТОМНАЯВОЙНА
тут меня вовремя надо покормить и почесать за ухом и попробовать снова попросить))

Рикки Хирикикки, мне кажется, любой мало-мальски адекватный человек способен их различать.
можно уделять много времени дорогому человеку - это нормальное взаимодействие границами. а когда он же требует бросить все твое внимание/время/деньги/прочие ресурсы на него одного - это уже влезание на чужую границу и кандидатство на поджопник из чужой территории обратно на прежнее место.
это как пример.

Зоотехник, мне было оч сложно осознать, что то, что я могу, не равно, что я должна это делать.
да, пожалуй тут я тебя понимаю. но для меня тревожный сигнал уже - я не хочу от слова совсем. значит придется через силу, а это уже не гуд и выход из моего любимого состояния дзен

2013-08-30 в 15:11 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
мне кажется, любой мало-мальски адекватный человек способен их различать.
lisya1983, тебе кажется)) а как раз неразличением границ можно оч клево манипулировать.
и, понимаешь, до состояния "не хочу совсем" есть куча мелких шажков уступок, когда вроде и неприятно и раздражает, но можно же. или просто как-то пофигистично-негативно, ну мол несложно мне пятку левую почесать

2013-08-30 в 15:20 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Зоотехник, тебе кажется))
ну да, я оптимизд, чо.)
мелочи знаешь ли составляют общую картину и имеют тенденцию накапливаться.

2013-08-30 в 15:23 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
lisya1983, я как раз об этом и говорю. что сложно опознать, пока снежный ком не прикрыл тебя с головой и ты хочешь убивать

2013-08-30 в 15:33 

Рикки Хирикикки
зануда, сквернослов, вейпер, би
lisya1983, понимаете, тут может произойти примерно так: «Вот за это меня похвалили, значит, это хорошо и правильно, надо делать так. А за это никто не хвалит (даже не ругают, просто никто не сказал, мол, молодец, продолжай в том же духе), значит, это неправильно и так делать не надо». А так как редко кто хвалит за соблюдение твоих собственных интересов, то постепенно свои интересы подменяются чужими, и иногда бывает оч-чень сложно провести чёткую границу между ними.

2013-08-30 в 15:40 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Зоотехник, ну у меня не так.) поэтому и проблемы такой почти не случается уже давно

Рикки Хирикикки, Вот за это меня похвалили, значит, это хорошо и правильно, надо делать так. А за это никто не хвалит (даже не ругают, просто никто не сказал, мол, молодец, продолжай в том же духе), значит, это неправильно и так делать не надо».
какие-то рефлексы как у собаки Павлова, чесслово. жуть какая.

2013-08-30 в 16:39 

Рикки Хирикикки
зануда, сквернослов, вейпер, би
lisya1983, нет, ну я утрирую, конечно. Но суть примерно такая, да.

2013-08-30 в 16:41 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Рикки Хирикикки, знаете, мне все равно слишком трудно такое понять. наверное я слишком самодостаточен для такого

2013-08-30 в 16:44 

Briarheart
be cat, not a man
Зоотехник, lisya1983, смотрю я на вас... и прямо не верится, что это Жук и Дост разговаривают :D

2013-08-30 в 17:07 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Briarheart, почему?:-D

2013-08-30 в 22:18 

Briarheart
be cat, not a man
lisya1983, эээ... ну как бы выглядите вы в этом разговоре совершенно наоборот)))) как если бы тимами поменялись :D

2013-08-30 в 22:52 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Briarheart, честно говоря не догоняю. вполне нормально мы выглядим.

2013-08-30 в 23:26 

Briarheart
be cat, not a man
lisya1983, да, но просто нестереотипно)) шаблон дрогнул))

2013-08-30 в 23:39 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Briarheart, хорошо бы он совсем рухнул х))
но мы кажется зафлудились. пора заканчивать

2013-08-31 в 00:14 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
lisya1983, просто я вежлив и мягок, а ты резок и с боем отстаиваешь границы))

2013-08-31 в 07:50 

Briarheart
be cat, not a man
Зоотехник,
просто я вежлив и мягок, а ты резок и с боем отстаиваешь границы))
Неее)) скорее потому, что Вы говорите, что не различаете, когда пора отстаивать интересы, а он различает))

lisya1983, ну, блог же и про соционику тоже немножко?))

2013-08-31 в 16:55 

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
Briarheart, нууууу, во-первых это может быть личностной спецификой, а во-вторых, у жукова слабая этика, ролевая интуиция возможностей и уступчивость как ПР)) а применять к людям насилие я считаю неправильным, в том числе иногда и моральной. вот и бывают проблемы между тем, что уже есть насилие, а что еще нет, условно говоря))

2013-09-01 в 21:33 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Зоотехник, мне кажется, это объясняется моей болевой ЧС: постоянно видеть угрозу собственным границам и превентивно выпускать колючки.)

Briarheart, разумеется, но мне кажется, дело не только в соционике и психейоге. если уж другие типологии приплетать, то у меня ролевой архетип (по которому я реализую себя в мире) - Арес, Воин и защитник. Но это уже Юнг и Шинода-Болен, а в данном соо типология архетипов не рассматривается

2013-09-01 в 23:18 

Briarheart
be cat, not a man
lisya1983, может быть))) А может быть, у Вас Марс, например, сильный. Архетипы-то на пустом месте не вырастают :secret:

2013-09-02 в 00:50 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
Briarheart, Марс в Овне, да))) есть такое

2013-09-02 в 10:11 

Briarheart
be cat, not a man
lisya1983, о как! :D астрология - всему голова :super:

2013-09-06 в 13:56 

just mockingbird
you're reaping what you've sown
lisya1983, в данном соо рассматриваются все существующие типологии.
если мы по ним не пишем, это еще не значит, что про них нельзя разговаривать)
вон, темпористика тоже, мы по ней не пишем, но перепосты-то делаем.

2013-09-07 в 15:39 

lisya1983
Меня больше не интересуют вещи, за обладание которыми надо сражаться с другими людьми (с)
trickster_ann, ооокеей, буду иметь в виду)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционика+психейога: консультирование

главная