Системное соотношение психейоги и соционики.

[Социойога]

Данная статья может несколько конфликтовать с точкой зрения тех, кто считает что "прокачивание" болевых функций человека равнозначно развитию оного, а отсутствие этой "прокачки" - деградации.

Сразу оговорюсь: соционика и психейога, две разные, неконфликтующие системы. Еще раз: не-конф-ли-кту-ю-щи-е.
Это значит, что у болевого логика по соционике может быть высокая логика, а у болевого этика - высокая эмоция.
Потому как это вообще системы про разное.
Психейога дает структуру личности, соционика - структуру информационного метаболизма (обмена).
(ТИМ - тип информационного метаболизма, а не тип личности, справка для тех, кто забыл.)

Если проводить аналогии и сравнения, то я бы сравнила взаимодействие этих двух систем с источником света и цветным фильтром. Источник света - ПЙ-тип. Этот свет проходит через фильтр ТИМа, который оставляет в излучении цвета только определенного спектра. Обратное взаимодействие, когда личность является стороной принимающей чужую реакцию, а не выдающей её, можно сравнить с фотоаппаратом, где свет проходит через объектив прежде чем запечатлеться в виде фотографии.
Таким образом можно сделать вывод, что ТИМ является информационном фильтром, который сильно влияет на формирование личности, но не является ею.
Т.е. личность и ТИМ - в корне разные понятия. Два разных фотоаппарата с разными объективами не будут снимать одинаково, верно, впрочем, и обратное. Тем более что соционикой и психейогой число типологий не ограничивается, а человек - штука нереально многогранная.
Многие пытались отследить закономерность, найти соответствия ПЙ-типам в Соционике и наоборот. Эти соответствия не выдержали критики. Ну, хотя бы потому что ПЙ-типов - 24, а соционических - 16. =)
Система функций в ПЙ и Соционике похожа на организм. Мы уже говорили об этом на нашем семинаре, но готовы повторить еще не раз: плохих функций нет.
Нет, не было и не будет, поскольку ПЙ и Соционика функциональные системы. Это значит, что у каждой функции свое назначение, как у органа. Вы же не будете предъявлять претензии почкам, что они не могут выполнять функцию печени? Тогда зачем Жукову белая этика как у Достоевского, если социальная функция, его сверхценность, противоречит самому смыслу существования аспекта белой этики? И что именно это расположение БЭ в его ТИМе позволяет ему работать так и делает Жукова Жуковым.
Более того, просто по одной функции работать больше, чем раньше, не получится, функции в соционике взаимосвязаны и работают блоками, а ресурс, энергия и силы, которые отводятся на работу всей модели - не меняются, т.е. их больше не становится.
Итак, человек начинает постоянно работать по болевой функции. Этакий "прокаченный" тип. Тут же подниматься начинает весь супер-эго блок, в целом слабый, по сравнению с эго, хотя реализация по нему порой кажется пределом мечтаний.
Т.е. энергозатраты идут на супер-эго блок, что оставляет эго-блок не у дел.
Очень подробно и приятно это дело расписывал у себя как-то Энман, ознакомиться можнотут. Да, я понимаю, что многие тут его не переваривают как человека. Это не отменяет того факта, что некоторые вещи и статьи у него действительно достойны внимания.
Но работа по эго-блоку ни в коем случае не ведет к реализации сверхценности ТИМа.
В итоге - точно будут срывы, недовольство собой. Будет казаться, что окружающие не ценят и не умеют ценить то, что вы делаете. Особенно "не ценить" будут ребятки из конфликтной квадры, потому что для них усилия по этим функциям в порядке вещей.
В ПЙ работает тот же механизм.
Однако, ко всему этому есть несколько оговорок:
1). Все вышенаписанное не означает, что про свою болевую можно забыть и не работать с ней и по ней. Есть такое понятие как социальная норма. И если ваша болевая не дотягивает до нижней границы социально-приемлемого уровня,

утрированный для наглядности пример, как можно не дотягивать

(Гексли, который не может построить связную логичную речь, Жуков, который ведет себя неадекватно, Гамлет, который до последнего не лечится, или наоборот ипохондрит, Есенин, который даже под угрозой выселения из квартиры не может решить самые банальные бытовые проблемы, Бальзак, неспособный к решению проблем в отношениях, или избегающий отношений вовсе, Нап, который считает, что образование ему нафиг сдалось, он и так крутой и т.д.), работать над ней придется. Жизнь заставит.=) И тут уже не жизнь\социум\родители плохие...
Просто болевую нужно развивать как болевую, а не пытаться подстроить её под критерии и рамки базовой, ролевую - как ролевую, суггестивную - как суггестивную. Мы можем творить себя и развиваться лишь гармонизируя себя, пусть через кризисы и боль. Пока мы вечно недовольны тем, что у нас вообще есть болевая функция, пока мы лепим из себя сверх-человека без слабостей, без страха и упрека... будут ли у нас силы на развитие, если все они уходят на войну с самим собой?
2). Суперэго-блок нам тоже не просто так дан. Работа исключительно по эго-блоку, без супер-эго блока ровно так же черевата. Супер-эго блок, подобно тому, как он описывается в теории Фрейда, это своеобразная "совесть" ТИМа.
Пользуйтесь по назначению, не забивайте гвозди микроскопом, и будет вам счастье и гармония.



Ну и вся эта система работает взаимосвязано, гипертрофия одного всегда вызовет истощение другого, т.к. ресурса, как я уже говорила, больше не становится.

Гармонии вам!=)
Ваши Sonnei и trickster_ann.

@темы: статьи, Психейога+Соционика

Comments

[Melemina]

Подпишусь.
В плане, на комменты подпишусь.

[just mockingbird]

Melemina, ждешь holy war от сторонников сверх-людей?=D

[Efesska]

Супер-эго блок, подобно тому, как он описывается в теории Фрейда, это своеобразная "совесть" ТИМа.

мм.. в каком смысле совесть? применительно к соционике?

и где про ПЙ-болевую!? я так обрадовался, когда увидел что текст и про соционику, и про йогу.=))

[Melemina]

trickster_ann,
угу =))
И поэтому пока свою точку зрения не оглашаю)

[just mockingbird]

Efesska, приминительно к соционике. Совесть, по сути, это и есть шепот нашего супер-эго. Собственно, название взято из Фрейдистского подхода, поэтому и суть та же.
Например, моя совесть говорит мне о том, что я должна быть логичной, спокойной, последовательной и сильной, защищать близких и брать на себя ответственность.
Если мы возьмем Жукова, то там будет "я должен быть добрее к людям, я должен думать о возможностях". Совсем выкидывать этот голос из головы не стоит,иначе я превращусь в окончательного, к примеру, распиздяя, но что будет, если мы будем слушаться только его?

и где про ПЙ-болевую!?

Я же написала - работает тот же механизм. Развивать её следует как болевую, не пытаясь оценивать её уровнями и критериями базовой. Не? Или ты чего-то другого хотела и имела ввиду?=)

[just mockingbird]

Melemina, отлично, у меня есть сторонник на случай холивара!)

[Efesska]

trickster_ann, йа хотела боооольше.
мм. а вот про совесть да, поняла. все, ок. спасибо.)))

[Diaspro]

А я чо? Я плюсую, обсуждали уже тысячу раз, так что спасибо за статью.
Надеюсь, здесь не найдется людей, которые смешивают мух и котлеты, потому что все треды, где поднималась тема сосуществования соционики и психософии, скатывались в тихий ужас из-за некомпетентности высказывающихся. =)

[Hatigatsu]

*дружественная войсковая единица в расположение части прибыла и готова к активным действиям... относительно нейтрального характера с динамической оценкой ситуации и задействованию менее социально-комфортной иного рода аргументации при возникновении необходимости в оной * плюсую к спасибо за статью

[just mockingbird]

Diaspro, мыр)
Hatigatsu, ахахахха) да тут и стрелять-то некого)

[Анатомическая кукла]

Пользуйтесь по назначению, не забивайте гвозди микроскопом, и будет вам счастье и гармония.


как работать "правильно" по супер-эго блоку. непонятно, чем будет отличнаться работа по нему от "правильной" работы по эго.

[just mockingbird]

Morion., например: функции эго-блока: оценка, самопрезентация, экстренные ситуации. Эго-блок: выполнение рутинных задач, штатные ситуации, постоянная работа.

[Анатомическая кукла]

trickster_ann, то есть, если я правильно понимаю Вашу мысль, то у меня, как у эиэ, функции эго-блока будут обеспечение комфорта собственного организма и внешнего вида и решение практических задач, то мне следует делать это, но без фанатизма, ровно настолько, насколько это небходимо для моего существования, так?

в данном конкретном случае мне непонятно, что делать с болевой БЭ на фоне 4Ф. то есть, полчачется, приходится ПЙ функцию сдвигать хотя бы до тройки, иначе суперэго-блок будет голодать.

[just mockingbird]

Morion.,

в данном конкретном случае мне непонятно, что делать с болевой БЭ на фоне 4Ф. то есть, полчачется, приходится ПЙ функцию сдвигать хотя бы до тройки, иначе суперэго-блок будет голодать.

БС, може быть?
Хм. С чего вы взяли, что 4ф - не рабочая функция, и что работать она начинает только сдвинувшись на тройку? Она работает, просто работает иначе. Задавайте вопросы.
Голодает суперэго блок или нет, вы можете оценить сами. У ЭИЭ он, как правило, в голоде, когда идет сплошая ЧЭ+БИ без анализа внутреннего комфорта окружающих\себя (больше физического) (БС), целесообразности действий (ЧЛ), к примеру. НО! Не когда эти саммые БС и ЧЛ начинают органичивать работу ЧЭ+БИ.
Если не понятно - спрашивайте.

[Анатомическая кукла]

trickster_ann, БС да, опечатка)

теперь принцип понятен, спасибо. то есть 4Ф в данном случае в нормальной ситуации должна в фоновом режиме поддерживать БС, если я правильно понимаю. или как-то по-другому "иначе"?
сознательно анализируя свое физическое состояние, (и физическое состояние других заодно), я получаю больше возможности для эмоционального урегулирования любой ситуации, это факт. в присуствии дуала как-то, я заметила, этот процесс самоинициируется.

то есть целесообразность не должна превышать своевременность. я правильно понимаю?